أمع تزايد الدعوات لوقف إطلاق النار في غزة، هناك تكهنات متزايدة حول من يتمتع بالمصداقية للمساعدة في التوسط في اتفاق بين الإسرائيليين والفلسطينيين.
كان محمد دحلان – مستشار الأمن القومي السابق وزعيم حركة فتح – ينظر إليه ذات يوم من قبل واشنطن والعالم العربي على أنه وسيط بين تل أبيب وغزة. أمضى دحلان معظم العقد الماضي في الإمارات العربية المتحدة، منفيًا فعليًا من وطنه ومن دون منصب رسمي في الحكومة.
في مقابلة يوم 15 نوفمبر وفي دبي، يقول دحلان إنه بينما يعتقد أن الولايات المتحدة وحدها هي القادرة على تحقيق اتفاق سلام دائم، فإن دور الرئيس جو بايدن في الصراع يعرض للخطر دائرة المقاومة الفلسطينية التي “ليس لها نهاية في الأفق”.
نادراً ما يجري دحلان مقابلات مع الصحافة الغربية، لكنه يبحث الآن عن وسائل الإعلام. واحدة حديثة عرض إن تشكيل حكومة انتقالية لمدة عامين من التكنوقراط في غزة والضفة الغربية يثير تساؤلات حول ما إذا كان يمكن أن يكون له دور قيادي.
تم تحرير هذه المقابلة من أجل الوضوح والطول.
التايم: عندما تفكر في الشكل الذي قد يبدو عليه السلام، هل هناك أي سلام للإسرائيليين والفلسطينيين، بما في ذلك بنيامين نتنياهو؟
محمد دحلان: نتنياهو أكبر كاذب في تاريخ الشعب الإسرائيلي. إنه يكذب على شعبه، وليس علينا. لقد دمر دولة إسرائيل وليس الشعب الفلسطيني. ولذلك لم نتمكن من السلام معه في الماضي، ومن يعتقد أنه يستطيع أن يصنع السلام معه في الحاضر أو المستقبل فهو مخطئ.
وهو يرتكب هذه المجزرة بحق الأطفال في غزة حفاظاً على مكانته السياسية ومكانته في إسرائيل. إنه لا يهتم بأمن إسرائيل، ولا يهتم بالمواطنين الإسرائيليين، ناهيك عن الفلسطينيين، ولهذا السبب يريد أن تستمر هذه الحرب.
كفلسطيني، هل تعتقد أنه يجب معاقبة حماس بسبب الهجوم على إسرائيل؟
لنفترض أن حماس غير موجودة؛ فهل يوجد في إسرائيل من يستطيع أن يقف بشجاعة ويقول إن الوقت قد حان لمنح الشعب الفلسطيني دولة فلسطينية بحدود عام 1967 وعاصمتها القدس الشرقية؟ والعيش بسلام مع الشعب الفلسطيني؟ فإذا وجد مثل هذا الشخص ستجد أن معظم الشعب الفلسطيني سيؤيد ذلك.
نحن لسنا دعاة حرب، ولكننا ندافع عن أنفسنا بشجاعة. نحن لسنا من ندعو إلى قتل الآخرين، ولكن عندما يأتي الآخرون لقتلنا فمن حقنا أن ندافع عن أنفسنا. ولهذا السبب يستفزنا موقف الحكومة الأميركية وبعض زعماء المجتمع الدولي عندما يكررون أكاذيب نتنياهو بأن لإسرائيل الحق في الدفاع عن نفسها. وهذا يعني أن من حق إسرائيل أن تقتل الأبرياء والأطفال وأن تدخل المستشفيات وتدمرها؟ هكذا تترجم إسرائيل هذا الترخيص الذي حصلت عليه من وزير الخارجية الأميركي والرئيس بايدن وزعماء في أوروبا.
ولكن مرة أخرى، العالم كله يراقب. هل تعتقد أنه يجب معاقبة حماس؟ نعم أو لا؟
أعني أنه لا يوجد شيء في الصراع الفلسطيني يمكن الإجابة عليه بنعم أو لا. هل سمعتم بيانا إسرائيليا يدين قتل الأطفال الأبرياء؟ أنا لا أتحدث عن المسلحين في غزة. لم يكن هناك أي شيء. ثانياً، هل سمعتم أي مسؤول أوروبي يدين تصريحات المسؤولين الإسرائيليين حول استخدام الغاز والقتل الجماعي في هذا السجن الكبير، قطاع غزة؟ لم يكن هناك أي شيء. ولذلك، إذا قال كل فلسطيني أو عربي يدافع عن حقوق الفلسطينيين نعم أو لا، فلن نقول ذلك.
هل تفكر في الانضمام إلى الحكومة المقبلة؟
إن المجتمع الدولي هو الذي قرر بقاء محمود عباس في السلطة دون انتخابات. إسرائيل والولايات المتحدة والغرب. لقد قرروا نيابة عنا. فعندما رفضت إسرائيل وعباس الانتخابات بحجة القدس، أرادا تعميق الفساد، وتوسيع الصدع بين الضفة الغربية وغزة، وتعميق الاحتلال. لقد فشلت هذه النظرية بعد 7 أكتوبر، ومن يريد تكرار نفس الأخطاء سيضطر إلى مواجهة العواقب المستقبلية.
ولكن، نعم أم لا، هل أنت على استعداد لتكون جزءا من الحكومة الفلسطينية المستقبلية؟
لا، لا على الاطلاق.
لماذا؟
ولكنني سأساعد إذا كانت هناك فرصة لإعادة بناء النظام السياسي الفلسطيني. إذن سأساعد بالتأكيد، لأن لدي مصداقية في الشارع الفلسطيني… ولدي علاقات مع جميع المنظمات، حتى يتمكنوا من الاستماع إلي. لكن شخصياً، بالتأكيد لن أكون كذلك، ولا أريد أن أكون كذلك.
أنت شخصية مثيرة للجدل إلى حد ما. ماذا يمكنك أن تفعل لمساعدة الشعب الفلسطيني؟
من لا يثير الجدل لا يفيد، هذه وجهة نظري. ثانياً، فيما يتعلق بالعلاقة التي بنيتها على مر السنين، أعتقد أن لدي علاقة جيدة مع جميع الفصائل. لدي علاقة مع المجتمع المدني، ولدي علاقة مع حماس، ومع [Islamic] الجهاد مع الجبهة الشعبية مع كافة التنظيمات. لقد جربوني جميعًا عندما كنت خارج السلطة ورأوا أنني لم أستسلم. كيف يمكنني المساعدة الآن؟ أساعد بالمال، أساعد من خلال الطلاب، أساعد في الكثير من الأشياء التي تم الإعلان عنها والكثير منها لم يتم الإعلان عنها بعد. سأستمر في القيام بذلك. وأعتبره واجباً شخصياً سأقوم به دون أن أكون في منصب رسمي.
كان العالم العربي الأوسع يميل نحو السلام، وأنا أتحدث عن اتفاقيات إبراهيم. وكانت السعودية على وشك التوقيع على الاتفاقية. هل يعني هذا أن المنطقة الآن تتجه نحو السلام بشكل أو بآخر، في ضوء ما رأيناه؟
أعتقد أن إسرائيل إذا صنعت السلام مع العالم أجمع ولم تصنع السلام مع الشعب الفلسطيني فلن تتمتع بالأمن ولن تحصل عليه ولن تحقق الاستقرار ولن تحصل عليه. ولن يلاحظوا أن الشعب الفلسطيني يستسلم لإرادته. وبدلا من ذلك، سوف ندخل في دورة دائمة من المقاومة التي ليس لها نهاية.
وعندما قالت غولدا مئير إن كبيرهم سيموت وسينسى أطفالهم، مات كبيرنا وأصبح أطفالنا أكثر وطنية منا وأكثر التزاما بحقوقهم منا. استطيع ان اقول [Israel] لن يأتي شيء جيد من هذا. وسيكون الجيل القادم أكثر التزاماً بالحقوق الوطنية بعشرة أضعاف، وأقوى وأكثر إصراراً، لأن هذا الجيل رأى التفجيرات بأم عينيه. ومن الأفضل عدم إجبارهم على الانتقام الذي تفكر فيه إسرائيل. ومن الأفضل أن تقوم أوروبا وأميركا بإحياء الأمل في الاستقلال، وإلا فإن مستقبل إسرائيل سيكون مظلماً.
وبينما نرى الاحتجاجات تندلع في جميع أنحاء العالم، يشعر العديد من اليهود الذين أتحدث إليهم في الولايات المتحدة وفرنسا وبريطانيا بقلق عميق. وهم يخشون ألا يتمكنوا من إرسال أطفالهم إلى المدرسة والتأكد من أنهم سيعودون إلى ديارهم بأمان. هل يجب أن يعيشوا في هذا النوع من الخوف؟
نحن لسنا ضد اليهود. نحن، الفلسطينيين، لسنا ضد اليهود. كما أننا لا نعارض بعض الإسرائيليين. ما نحن ضده هو الاحتلال الإسرائيلي وعقلية الاحتلال الإسرائيلي فقط.
فهل الحديث عن حل الدولتين ليس بداية ناجحة؟
إسرائيل لا تريد حل الدولة الواحدة ولا حل الدولتين. إنه يهدف فقط إلى تعميق وتعزيز القوى العاملة. هذا لن يحدث وسنقاوم. لكن إذا عمل المجتمع الدولي دون تكرار أخطاء الماضي ودون الدخول في مفاوضات لا نهاية لها على مدى السنوات الثلاثين المقبلة، فقد يجد فرصة إذا عرض حل الدولتين على الدول العربية والقيادة الفلسطينية والسلطة الفلسطينية. الناس . . لكن هذه مسؤولية أميركا بالدرجة الأولى. أمريكا هي من قتلت أطفال فلسطين في هذه الأربعين يوما. وهي ملزمة بتقديم الحل. بالمناسبة، قد يكون الحل قابلا للتطبيق. ليست هناك حاجة لمزيد من المفاوضات. لقد أمضينا عشرين عاماً في التفاوض بشأن الحدود والقدس واللاجئين وإمدادات المياه والدولة منزوعة السلاح. كل التفاصيل موجودة ولا تتطلب سوى قرارات سياسية.
إذن، في رأيك، الأشخاص الوحيدون الذين يمكنهم المضي قدمًا في هذا الأمر هم الأمريكيون؟
نحن نعيش في دولة واحدة. إن حل الدولتين هو في يد أميركا، وليس في يد نتنياهو أو الجانب الإسرائيلي. فإذا امتلكت الحكومة الأميركية الإرادة السياسية، كما كانت لديها الإرادة السياسية لدعم نتنياهو في قتل الأطفال، فإنها تستطيع أن تفرض حل الدولتين في وقت قياسي. وأعتقد أن الدول العربية أصبحت أكثر استعداداً منذ عشرين عاماً لدعم هذا الحل.
ومن يملك الإرادة السياسية والمصداقية السياسية والنفوذ السياسي لتسليط الضوء على هذا الوضع وصنع السلام؟
الولايات المتحدة فقط، الولايات المتحدة فقط. إن الولايات المتحدة، وبشكل أكثر دقة حكومة الولايات المتحدة، قادرة على التحول بين عشية وضحاها من دولة تدعم الجريمة والقتل إلى دولة تصنع السلام. الولايات المتحدة فقط.